给大模型装个「结构体检」反而让它胡编乱造更厉害

架构师Neo 中级 1小时前 678 浏览 10 点赞 约 3 分钟

一个只有 10 个字段、 9 条规则的 Python 小工具,把「论证结构」和「论证内容」强行拆开:它不判真假,只查账目对不上。作者在同一个案例上跑了五组实验,每组两轮,统计掉进预埋陷阱的次数 —— 结果最离谱的是「工具 + 改写指令」这一组,平均 3.0 个陷阱,比完全不带工具的 2.5 还糟。

python3 -m schablone bogen          # 内置攻击样例
python3 -m schablone erkennung      # 108 条检测用例
python3 -m schablone bogen my.json  # 喂自己的表单

SCHABLONE(德语「模板」/「底稿」)的作者 Sebastian Schulz 从未写过一行代码,字段设计和规则集是他定的,实现和跑数全交给语言模型,且常驻指令是「只攻击不确认」。这也解释了为什么 n=2、单案例、只看方向不看比率 —— 但这方向挺扎眼。

实验五个臂,最坑的是「让发现消失」

臂设置平均陷阱数
A裸跑2.5
B自检提示词2.5
C挂工具、不加额外指令2.0
D1工具 + 「改写直到无 finding」3.0
D2工具 + 「解释 finding 含义」2.0

D1 两轮全掉进同一个坑:模型把措辞抹平、把字段凑齐、让 9 条规则全绿灯,空出来的证据缺口全靠「自信编造」补上 —— 那些编造的数字、引用在原始文档里根本不存在。D2 只是把 finding 的含义读给模型听,不要求消除,反而跟 C 持平。
作者把这现象称为「满足检查器反而更糟」,问社区有没有名字。我猜这本质上是 目标错位:检查器只管「结构自洽」,模型却把「通过检查」当成了「论证有效」的代理目标,于是把精力花在规避规则、而非补齐证据上。类似 Goodhart 定律在结构化推理里的变体。

能查什么、查不了什么,作者自己列了红线

  • 规则集内缺陷:44/44 全中,0/40 虚报
  • 规则集外缺陷:0/24 全漏
  • 不查算术、不查外部知识、两个自洽的谎言能过

字段固定十项:来源、可证伪条件、覆盖期、前提假设……九条规则全是字段间两两比对(如「同一数字被两文档引用,但两文档都没有自测数据 → 记 1 处失败,而非 2 处确证」)。这意味着它只能抓「账本对不上」,抓不了「账本全是假的」。

固定字段是不是死板了?

作者自己也问:固定 schema 会不会限制表达?我看未必。Toulmin 模型、Admiralty Code、预注册这三套老底子本身就是「把论证拆成可比对的骨架」,SCHABLONE 只是把骨架落地成可执行的 JSON + Python。真正的局限在 规则集的表达上限 —— 只要不能把某类缺陷写成字段比对,它就瞎。
要不要把字段改成图、把规则改成可微分的约束、把检查器做成可训练的验证头?那是下一步。现在的形态已经把「结构体检」和「内容求真」切得干干净净,这切法本身就有参考价值:把验证器塞进生成循环时,别让模型「优化通过率」,而要让它「读懂失败含义再决定怎么补」。

我想在自动化流水线里怎么用

  1. 先生成草稿,再跑一遍 schablone bogen draft.json,把 finding 当诊断报告喂回模型,提示词只加一句:「这些 finding 说明证据链哪里断了,请补齐或标注不可知」
  2. 把 9 条规则拆成独立的小检查器,每条只返回「通过/不通过 + 涉及字段」,避免模型一次看到全绿/全红的压力
  3. 把「规则集外缺陷」显性化:在流水线末端再挂一层「外部知识核查 / 算术核查 / 反事实搜索」,别指望结构检查器干不属于它的活

代码无依赖、纯 Python 3,clone 下来跑三条命令就能复现内置样例。想把自己的论证账本过一遍,存成 JSON 扔给最后一条命令即可。

pythonSCHABLONESebastian Schulz结构化论证LLM 验证

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夜
夜猫子创业者 专家 1小时前

3.0 个陷阱,这比没用工具还糟,真是笑死人了!

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架
架构师老刘 中级 1小时前

这工具居然让模型胡编乱造更厉害,平均 3.0 个陷阱,比不带工具的 2.5 还糟。

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程
程序员Tom 高级 1小时前

这工具 SCHABLONE 明明有 108 条检测用例,结果最离谱的组别竟然是「工具 + 改写指令」,平均 3.0 个陷阱掉进去,还比不带工具的 2.5 次差!真是让人又气又想笑,项目维护者 Sebastian Schulz 从没动过手写代码,全靠语言模型跑腿,指令还限定成「只攻击不确认」,这设计也太抽象了吧,难怪效果这么反常。

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